譚飛:歡迎星文，我們也關注到微短劇確實現在也是個風口，但我們倆其實都不是微短劇的受眾，以我們的年齡可能看那個有點吃不消，但是據說現在微短劇已經火到海外了，好多以中國公司為背景的制作公司在海外紛紛開辟戰場，而且說好像全世界人民都愛霸總，都愛瑪麗蘇，很怪，你怎么看這么一個現象，它的一個模式？

李星文:我雖然微短劇看的不太多，但是算半個微短劇的研究者，也看過一些。

譚飛:我以為你不會看的。

李星文:因為比如說人家請你去參加一個活動，要總結某方面的微短劇的特色，你就得先看呀。尤其是我前一段時間做了一個所謂的精品微短劇的案例分享，這就必須得看了，說得都很細了。我覺得它首先是微短劇，咱們就得花開三朵來說了，這個類別叫微短劇，但我覺得它里頭實際上囊括的是三個子類型，一個是8-10分鐘的微短劇，這其實跟劇集是更接近的。

譚飛:它還不夠“微”。

李星文:好多從業者也都是從劇集的制片公司出來，做這樣8-10分鐘一集的微短劇，甚至也有10-20分鐘一集的，總之就是按管理部門的定義，二十分鐘之內一集的都算微短劇，但是多數微短劇都是8-10分鐘的，這是一掛。另外一掛就是3-5分鐘的，剛才說的8-10分鐘一集的微短劇主要是在長視頻網站上播，比如騰訊視頻、優酷，愛奇藝也有這一塊，3-5分鐘一集的微短劇基本上是以抖音和快手作為驅動方和投資方，還有招標、組織活動這一方，3-5分鐘的微短劇是以抖音和快手為基本陣地的。你剛才說到的那個是第三種，叫小程序劇，基本上都是一分鐘一集，可能前10集、前20集是免費的，到后頭開始收費。小程序劇一般是100集，那么后80集或者后60集就必須得花錢看了，平均下來在國內看差不多是一塊錢一集，所以這是三種不同類型的微短劇。小程序劇是更加徹底的直接ToC的劇集，以最終解鎖收看的人群量和產生的收益為成敗論定的指標，沒別的。它其實甚至也不是以作品的質量為決勝的一個重要指標，而是看誰投流投得好，誰投流投得準，這個是關鍵。

譚飛:而且據說現在微短劇80%的錢都花在投流上。

李星文:80%可能都不止，可能得90%要花在投流上。

譚飛:那他怎么掙錢呢？能掙到錢嗎？

李星文:就是流水大，比如說他們動不動就宣傳說某某小程序劇或者某某微短劇消耗一個億，實際上就是指的投流投了一個億，投流投的這一個億里頭會產生一些收益，收益里最終可能利潤率也就是5%-10%，也就是說你投100萬，最后回來利潤可能是5萬或者10萬，這是一個比較良性的、好的、平均下來的一個數字。而大多數情況下可能80%-90%的微短劇就是賠錢的，但是你做一個爆款出來咔一下回很多錢，最后平均一下，好的小程序劇的制作公司能做到5%-10%的利潤率就已經很好了。

譚飛:實際上從長劇的模式看微短劇的盈利是一個微利，但還是有很多人去做，這就說明長劇市場的利潤也下降得很厲害。

李星文:微短劇好就好在它是船小好調頭，像成熟一些的小程序劇公司每天都有一部以上的劇集要上線，它說白了就是賭爆款，靠走量，拍攝一部好一些的微短劇，50萬拍一部100集的微短劇，這就算高成本了，大多數平均30萬左右就能做完這100集。賭中一個爆款，可能這一個月就夠吃了，下個月再賭中一個爆款，上30部微短劇，也許其中29部是賠錢的，但賭中1個爆款就夠了。

譚飛:但是最近可能我們也知道監管部門在出“重手”了，當然我覺得這個“重手”對一個行業新的風口來說肯定是把雙刃劍嘛，一方面是正規化，但另一方面可能“繁榮感”就會被消減，你怎么看這種“重手”？

李星文:其實也不是第一次實施行業監管了，今年4月份的時候就有過一次了，也是當時抖音和快手都下架了多少多少部微短劇，有多少低俗色情的微短劇被直接下架整治。但是這個行業并沒有因為那次整治就一蹶不振，它可能會做一些尺度和生產模式上的調整，但過一段時間又回來了，如果你不勒著它點可能走著走著就又過界了，我想現在很可能就是因為擦邊球打得又過多了，甚至踩過界的作品越來越多了，所以又招來了這一次的宏觀調控，我還是覺得調控完了以后，它發展的勢頭可能會稍稍的受挫，但是這個行業還是不會“死”。

譚飛:長遠來看還是一個好事。

李星文:你就再調整你的尺度嘛，而且你不能老走卷投流，不卷運營的方式，作為一個生意來說，你也不能僅僅靠花錢買流量這一條路，你得有一整套的運營方法送達你的目標用戶，第二個你不能老是卷數量不卷質量，現在很多微短劇制作公司就是賭爆款，咔一個月上30個，有一個成就行了。

譚飛:對，上量。

李星文:你得讓它更精準一些出來，每個作品拿出來看都還像樣對吧？這樣才有長遠發展的一個可能。

譚飛:而且聽說很多微短劇的背后其實有一些老人，像《黑蓮花修煉手冊》背后就是有咪蒙的影子，你怎么看咪蒙？她在傳統流量時代也能吃到流量紅利，現在她也能戰斗在一線，你怎么看這個事兒？

李星文:這個應該可以說是掌握了所謂的“流量密碼”吧，她轉身向微短劇以后我不了解，但是她作為圖文號時候的風格我比較了解，我個人是非常不喜歡這種掌握了“流量密碼”之后就完全不顧及其他指標的行為，作為一個媒體也罷，作為一個文人也罷，其他該有的一些擔當你都完全不管，我個人是非常不欣賞的。我不知道這次這個微短劇是一個什么樣的情況，但我想很可能還是“攻其一點，不及其余”的一個操作，這個咱就不多聊了。再說回來小程序劇，你開頭說的是它在海外非常繁盛的一個狀況，那就是說其實在國內，對于我們要求它走康莊大道的這么一個要求，它也得在國家的規范之下。

譚飛:社會主義核心價值觀的規范下。

李星文:對，你得往前走。那在海外呢，目前可能也是處在一個相對監管不是那么到位，甚至將來也不會監管這么嚴厲的情況下。

譚飛:監管不到嘛。

李星文:說白了它的本質實際上是網文出海的一個延續，你要知道現在所謂頭部小程序劇的公司當年都是一些網文公司，網文的“流量密碼”和小程序劇的“流量密碼”是驚人的相似，它只是把網文實現了一個影像化，拿到海外去，甚至就可以在流水上和奈飛PK一下了，當然利潤到不了，因為我們知道始終它的核心模式就是投流，也就是說投流花費的要在80%以上的一個消耗。

譚飛:所以說流水奇大，利潤奇低。

李星文:是這種情況，那人家奈飛顯然不是這個模式了，但我想無論如何，能有這么一個市場份額，能在海外去靠霸總故事、瑪麗蘇故事打動一些所謂海外的下沉市場，說明它在世界范圍內還是滿足了一些剛需。我覺得不管海外終究的監管力度如何，我們也不能就像國內一樣，卷投流不卷運營，卷數量不卷質量，這條路始終是走不遠的。

譚飛:是，而且這個產業就一看就很粗放，而且不像是影視行業應該有的一個景象。

李星文:我覺得現在確實不能把微短劇劃到影視行業這個范疇之內，但不管給它的命名是什么行業，如果說不打算就賺一把、撈一把就走，而是稍微有點長遠打算的話，我剛才說的那兩個卷這個不卷那個，都絕對是不行的。

譚飛:好的，今天這期我們就聊到這里。